?。ò矕|尼·伊安諾 摩根士丹利董事總經(jīng)理 全球電力及公共事業(yè)組 安東尼·伊安諾目前在摩根士丹利的全球電力及公共事業(yè)組擔(dān)任董事總經(jīng)理。他負(fù)責(zé)投資銀行業(yè)務(wù)，專門(mén)為客戶提供股權(quán)融資、債務(wù)融資、公共財(cái)政、并購(gòu)、項(xiàng)目融資、結(jié)構(gòu)性融資和杠桿收購(gòu)方面的建議。他曾執(zhí)行能源行業(yè)內(nèi)的多項(xiàng)關(guān)鍵交易。）
1世界需要全球能源互聯(lián)網(wǎng)
記者：當(dāng)前，世界很多城市正遭受霧霾困擾，您認(rèn)為什么原因造成了空氣污染？
安東尼·伊安諾：有很多原因?qū)е蚂F霾，部分原因是現(xiàn)在大量的污染排放，而污染取決于各個(gè)國(guó)家的人口狀況、經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度。從發(fā)電層面來(lái)看，霧霾大部分是由于煤炭大量燃燒所造成的。當(dāng)然，現(xiàn)在已經(jīng)逐漸向好的方向改變了，比如天然氣、可再生能源和核能的利用開(kāi)發(fā)等，但可再生能源的問(wèn)題是：它們?cè)谡麄€(gè)電力生產(chǎn)中所占的份額非常小。
這是電力的一方面。在另一方面——交通用能上，我們目前使用汽油、柴油，會(huì)產(chǎn)生很多污染，也很低效。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，電動(dòng)汽車以后將成為主導(dǎo)，目前美國(guó)不到1%的汽車是電動(dòng)汽車，但我相信以后會(huì)逐步發(fā)展起來(lái)，比如今天我去機(jī)場(chǎng)就乘坐特斯拉（電動(dòng)汽車）。
記者：您如何看待全球氣候問(wèn)題和能源發(fā)展的關(guān)系？
安東尼·伊安諾：環(huán)境污染、氣候問(wèn)題的治理需要國(guó)際合作，這不僅僅要依靠政府和個(gè)別企業(yè)，更需要法規(guī)、合作和引導(dǎo)。同時(shí)，能源政策的制定也不僅取決于環(huán)境因素，還有經(jīng)濟(jì)因素。從長(zhǎng)期來(lái)看，解決氣候問(wèn)題非常重要，因?yàn)闅夂騿?wèn)題會(huì)給后代帶來(lái)不利影響，因此我們需要一個(gè)正確的環(huán)境政策，這需要企業(yè)和政府一起合作，去選擇正確的能源發(fā)展戰(zhàn)略，正如我前面提到的那樣。
記者：您此前聽(tīng)說(shuō)過(guò)全球能源互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)觀點(diǎn)嗎？對(duì)此有何評(píng)價(jià)？
安東尼·伊安諾：我很久之前就聽(tīng)說(shuō)過(guò)，我在國(guó)家電網(wǎng)公司劉振亞董事長(zhǎng)的一些文章中第一次了解到這個(gè)構(gòu)想。我對(duì)全球能源互聯(lián)網(wǎng)非常感興趣，全球能源互聯(lián)網(wǎng)在未來(lái)發(fā)展上非常有遠(yuǎn)見(jiàn)。
說(shuō)到我自己擅長(zhǎng)的領(lǐng)域——北美電網(wǎng)，從跨國(guó)層面來(lái)說(shuō)，我們明顯是有能源互聯(lián)的——加拿大市場(chǎng)和美國(guó)市場(chǎng)，我們的運(yùn)營(yíng)非常高效。如果有危機(jī)（故障）出現(xiàn)，我們會(huì)盡力減少故障時(shí)間且共享資源。當(dāng)然，墨西哥和美國(guó)之間就沒(méi)有那么高效了……
能源互聯(lián)對(duì)于創(chuàng)造利益至關(guān)總要。雖然全球能源互聯(lián)網(wǎng)目前仍處于發(fā)展的初級(jí)階段，但隨著技術(shù)的發(fā)展，會(huì)出現(xiàn)全球互聯(lián)。我覺(jué)得全球能源互聯(lián)網(wǎng)在造福全人類上十分重要。你看電信的發(fā)展，現(xiàn)在已經(jīng)有全球的商業(yè)模式，顯而易見(jiàn)，能源互聯(lián)網(wǎng)將來(lái)也必然有全球的商業(yè)模式。但我覺(jué)得我們需要能源政策以及政府間的協(xié)調(diào)配合，比如巴黎氣候變化大會(huì)那種政府間的協(xié)調(diào)。實(shí)現(xiàn)全球能源互聯(lián)的目標(biāo)，需要更多的政府間的合作，需要靠政策推動(dòng)。
2全球能源互聯(lián)網(wǎng)將促進(jìn)能源轉(zhuǎn)型
記者：您認(rèn)為全球能源互聯(lián)網(wǎng)在全球能源發(fā)展轉(zhuǎn)型中能扮演什么樣的角色？
安東尼·伊安諾：全球能源互聯(lián)網(wǎng)能讓我們擁有更加高效的電力系統(tǒng)，能夠共享技術(shù)、思想和時(shí)差效應(yīng)。第一，電力運(yùn)行將更加高效；第二，能為我們的后代保有更多資源，促進(jìn)新能源開(kāi)發(fā)，如太陽(yáng)能和風(fēng)能的開(kāi)發(fā)，從而創(chuàng)造更好的環(huán)境。
說(shuō)到轉(zhuǎn)型，不妨看看美國(guó)的情況。美國(guó)西北部是發(fā)展風(fēng)能最好的地方，太陽(yáng)能則在西南部沙漠地區(qū)，核能在東南部——當(dāng)?shù)厝丝谛枰茉?，我們需要擴(kuò)大美國(guó)的電網(wǎng)，以促進(jìn)全球互聯(lián)。我們需要從發(fā)電方面，從電網(wǎng)方面，從分布式電源方面，提升全球能源互聯(lián)的效率。
記者：您有沒(méi)有想象過(guò)，有一天在家里能用到北極的風(fēng)電和赤道的太陽(yáng)能發(fā)電？
安東尼·伊安諾：美國(guó)大量的太陽(yáng)能和風(fēng)能集中在西部，需求在東部，所以要建設(shè)遠(yuǎn)距離的傳輸網(wǎng)絡(luò)。類似地，對(duì)于北極的風(fēng)電和赤道的太陽(yáng)能來(lái)說(shuō)，也是這樣。但是我們要考慮效率問(wèn)題，正如在美國(guó)做的那樣。在想出合理的投資模式之前，如果要為北極的風(fēng)電和赤道的太陽(yáng)能開(kāi)發(fā)投資，就要計(jì)算花費(fèi)和收益，我們?nèi)栽趯ふ医鉀Q方案。
3投融資領(lǐng)域需實(shí)現(xiàn)金融創(chuàng)新
記者：全球能源互聯(lián)網(wǎng)會(huì)給金融界帶來(lái)什么樣的機(jī)會(huì)？應(yīng)該采取什么融資策略？私人資本如何更多地介入？
安東尼·伊安諾：如果考慮到所有潛在的好處、潛在的節(jié)約、潛在的對(duì)社會(huì)的效益，以及對(duì)資源的保護(hù)，全球能源互聯(lián)網(wǎng)是必不可少的。但在短期之內(nèi)很難做到成本和效益分析，我相信我們很多應(yīng)對(duì)氣候變化的舉措都是如此。所以，我們需要分析清楚研發(fā)成本、效益等方面的問(wèn)題。
投融資問(wèn)題，非常引人關(guān)注。全球能源互聯(lián)網(wǎng)、全球電力輸送，這項(xiàng)工程太大了，我覺(jué)得私有企業(yè)很難負(fù)擔(dān)，需要公共事業(yè)方面的投資。因?yàn)楹笳呤怯斜ＷC的，而且比私人資本更有遠(yuǎn)見(jiàn)。
記者：在全球能源互聯(lián)網(wǎng)融資中，如何實(shí)現(xiàn)金融創(chuàng)新？
安東尼·伊安諾：傳統(tǒng)的融資方式很難適應(yīng)全球能源互聯(lián)網(wǎng)的要求，需要有一套和監(jiān)管機(jī)制相關(guān)的有想象力的融資模式，這一點(diǎn)非常重要。我們?nèi)匀灰龊芏嘌芯浚瑏?lái)計(jì)算成本和收益，全世界都要找一種合適的模式，可以從我們的電網(wǎng)融資中學(xué)習(xí)融資模式、學(xué)習(xí)銷售。
記者：您認(rèn)為北美電網(wǎng)的運(yùn)營(yíng)實(shí)踐對(duì)全球能源互聯(lián)網(wǎng)將來(lái)的建設(shè)、運(yùn)營(yíng)和投融資有什么啟發(fā)？
安東尼·伊安諾：加拿大和美國(guó)之間的輸電網(wǎng)絡(luò)和市場(chǎng)非常高效。美國(guó)有三個(gè)電網(wǎng)：東部電網(wǎng)、西部電網(wǎng)和德克薩斯州電網(wǎng)。它們之間互相分享資源、科技和運(yùn)營(yíng)模式，而且必須這樣做。因?yàn)楦鞣N監(jiān)管機(jī)制——州層面的、聯(lián)邦層面的監(jiān)管機(jī)制，要求它們?nèi)绱恕Ｎ覀兛梢詫W(xué)習(xí)它的效率、技術(shù)，尤其是與其相聯(lián)系的監(jiān)管機(jī)制，因此發(fā)展一種與全球能源互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的特定機(jī)制，是非常非常重要的。
4中國(guó)發(fā)揮引領(lǐng)作用
記者：中國(guó)倡議構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng)，您認(rèn)為對(duì)人類社會(huì)在發(fā)展理念上有什么貢獻(xiàn)？
安東尼·伊安諾：中國(guó)倡議構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)然做了很大貢獻(xiàn)。如果能持續(xù)發(fā)揮作用，從現(xiàn)實(shí)的技術(shù)、發(fā)展角度來(lái)說(shuō)，全球能源互聯(lián)網(wǎng)極為重要，將成為中國(guó)在全球能源電力領(lǐng)域發(fā)揮引領(lǐng)作用的一種證明。
記者：您認(rèn)為中國(guó)國(guó)家電網(wǎng)公司能在全球能源互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)和投融資中起到什么樣的作用？
安東尼·伊安諾：世界上只有非常非常少的公司有資本、技術(shù)和研究實(shí)力去推動(dòng)全球能源互聯(lián)網(wǎng)前進(jìn)，國(guó)家電網(wǎng)公司就在此列。雖然我們還在尋找各種各樣的方法，但我相信國(guó)家電網(wǎng)公司有能力去做好融資這方面工作。
